Forum Mikronacje

Please login or register.

Login with username, password and session length
Advanced search  

News:

Jeżeli przypadkiem nie zatwierdziliśmy Twojego konta na forum, napisz maila na mmkgtc@gmail.com

Author Topic: Sposób działania  (Read 3960 times)

Pavel' Abramovic: vel Abrams

  • Ekspert
  • *****
  • Posts: 895
  • tytularny Prezydent Interlandu
    • Republika Interlandu
Odp: Sposób działania
« Reply #10 on: Grudzień 25, 2012, 22:47:22 pm »

Panie van der Ice, pańska wizja jest zagmatwana niczym polski system podatkowy i ubezpieczeniowy. Proszę nie odbierać tego jako atak, jedynie jako porównanie do możliwego do wyobrażenia przykładu.

Koordynacja mogłaby się odbywać na tym forum, gdzie poszczególne grupy kontynentalne miałyby po prostu własne fora. Każda z grup miałaby wyznaczone "płótno" (czyli obszar działania, w "stopniach"), w obrębie którego mogłaby kształtować lądy. Byłoby dobrze, gdyby w każdej grupie znajdował się choć jeden kartograf. Oprócz tego trzeba by ustalić skalę, w której każda grupa "szkicowałaby" swoje roszczenia - tak, żeby kartograf opracowujący finalną mapę miał ułatwione zadanie.

Na format "szkicowania" proponuję zwykłego, rastrowego png'a. W takim: http://interland.tk/archiwa/mapy/adm/claims-2012-12-24.png albo takim: http://micras.org/maps/claimsmap.png tudzież też innym stylu. Potem ktoś bardziej ogarnięty w mapach może je przerobić wedle własnego uznania na wektory.
Logged
tytularny Prezydent Interlandu
(-) Pavel' Abramovic:

Mimo (za) oficjalnej tytulatury w opisie, powyższy post jest najprawdopodobniej prywatną opinią, chyba, że zaznaczono inaczej.

Talerz

  • Ekspert
  • *****
  • Posts: 1215
  • Stary Winek
    • Pustkowia Winków
Odp: Sposób działania
« Reply #11 on: Grudzień 26, 2012, 18:11:35 pm »

Problem nie leży w ustaleniach organizacyjnych, problem leży w braku etatowego kartografa. Czy poza Michałem O'Rhadą znajduje się na sali osoba dysponująca odpowiednimi umiejętnościami, nie ograniczającymi się do przerabiania na około mapy ex-Lorda Protektora Morvanu?
Logged
(-) Otto von Teller vel Talerz
Przywódca mieszkańców Pustkowi Winków

Pavel' Abramovic: vel Abrams

  • Ekspert
  • *****
  • Posts: 895
  • tytularny Prezydent Interlandu
    • Republika Interlandu
Odp: Sposób działania
« Reply #12 on: Grudzień 26, 2012, 23:40:01 pm »

http://interland.tk/archiwa/mapy - moje portfolio ;P Jeśli nie przeszkadzają piksele, to mogę to robić. Przyznaję się bez bicia, że dla mnie wektorowa mapa to za dużo szumu - w przypadku gdy kartograf odchodzi, mapę zwykle trzeba przerysowywać na nowo, bo do wektorów każdy ma swoje podejście.
Logged
tytularny Prezydent Interlandu
(-) Pavel' Abramovic:

Mimo (za) oficjalnej tytulatury w opisie, powyższy post jest najprawdopodobniej prywatną opinią, chyba, że zaznaczono inaczej.

Markus Vilander

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Posts: 428
Odp: Sposób działania
« Reply #13 on: Grudzień 27, 2012, 13:34:35 pm »

A po co Wam pikselowa mapa v-świata? Co ona ma powiedzieć ludziom, którzy będą ją oglądać? To jaki dany kraj jest duży i jaki mu został przypisany kolorek, czy coś więcej?
Logged

KF JPM

  • Moderator Globalny
  • Zaawansowany użytkownik
  • *****
  • Posts: 250
    • La Palma
Odp: Sposób działania
« Reply #14 on: Grudzień 27, 2012, 13:49:49 pm »

Quote
Problem nie leży w ustaleniach organizacyjnych, problem leży w braku etatowego kartografa. Czy poza Michałem O'Rhadą znajduje się na sali osoba dysponująca odpowiednimi umiejętnościami, nie ograniczającymi się do przerabiania na około mapy ex-Lorda Protektora Morvanu?
Pewnie mógłbym stworzyć coś od nowa, ale to praca czasochłonna. Niestety nie posiadam takiej ilości czasu, żeby nie bazować na tej JE Michała. Tą mapę szanuje większość mikronacji, teraz wystarczy ją aktualizować.
Co do umiejętności, to nie są one zapewne tak duże jak ów Ekscelencji, ale na tyle wystarczające żeby sobie poradzić.


Quote
http://interland.tk/archiwa/mapy - moje portfolio ;P Jeśli nie przeszkadzają piksele, to mogę to robić. Przyznaję się bez bicia, że dla mnie wektorowa mapa to za dużo szumu - w przypadku gdy kartograf odchodzi, mapę zwykle trzeba przerysowywać na nowo, bo do wektorów każdy ma swoje podejście.
Najgorzej nie jest, problem raczej wynika z czcionką, która jest usztywniona jak...wojsko podczas parady :)

Quote
A po co Wam pikselowa mapa v-świata? Co ona ma powiedzieć ludziom, którzy będą ją oglądać? To jaki dany kraj jest duży i jaki mu został przypisany kolorek, czy coś więcej?
Tak więcej WKM :)
Logged
J.P. Morales
El Presidente Republica de Palma

Markus Vilander

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Posts: 428
Odp: Sposób działania
« Reply #15 on: Grudzień 27, 2012, 14:08:46 pm »

Co to jest to "więcej"?
Logged

Krzysztof Hans van der Ice

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Posts: 271
Odp: Sposób działania
« Reply #16 on: Grudzień 27, 2012, 14:13:08 pm »

A po co Wam pikselowa mapa v-świata? Co ona ma powiedzieć ludziom, którzy będą ją oglądać? To jaki dany kraj jest duży i jaki mu został przypisany kolorek, czy coś więcej?
Odpowiedź jest prosta: Od mapy v-świata biorą się lokalne mapy poszczególnych krajów. Tak jest na przykład w Trizondalu gdzie tworząc na przykład podział administracyjny bazuje się na danych terytorialnych zebranych przez mikronacyjnych kartografów.
Logged
(-)Krzysztof Hans van der Ice
Syn Katarzyny i Marcela Hansów oraz Brat Roberta Dąbskiego-Hansa
- Założyciel konkursu Our Sound

Markus Vilander

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Posts: 428
Odp: Sposób działania
« Reply #17 on: Grudzień 27, 2012, 14:26:19 pm »

Przecież mapa lokalna szybciej powstaje od właściwego umieszczenia państwa na mapie mikroświata, które musi być uznane za mikronację przez te całe towarzystwo działające przy OPM. Podział terytorialny Trizondalu jest bazowany na mapie mikroświata? Nie wiem jakim cudem Wy to robicie... Tak jakbym chciał tworzyć podział terytorialny województwa zachodnio-pomorskiego bazując się na mapie fizycznej świata... Niech mi Pan powie, jakby Pan to zrobił, bo dla mnie to jest niemożliwe...

Czyli mapa mikroświata ma służyć po to, aby kraje umieszczone na mapie mikroświata mogły sobie tworzyć podziały terytorialne wewnątrz kraju? Nie dość, że to jest nielogiczne, to jeszcze śmieszne.
Logged

Pavel' Abramovic: vel Abrams

  • Ekspert
  • *****
  • Posts: 895
  • tytularny Prezydent Interlandu
    • Republika Interlandu
Odp: Sposób działania
« Reply #18 on: Grudzień 27, 2012, 14:45:21 pm »

Panie Vilanderze, wiele kłopotów nanonacji bierze się stąd, że nie mając pojęcia gdzie będą umiejscowione od razu robią sobie (zwykle niespójną, brzydką i nierealistyczną) mapę. Gdyby zechciały choć trochę zastanowić się, kogo chcą mieć za sąsiadów, mogłyby lepiej dopasować swoje tereny do już istniejących.

Mapa to tylko element symulacji - może Wurstlandia odcięła się od świata, tworząc wyspę, ale niektóre kraje podjęły trud budowania relacji sąsiedzkich, tworząc granice lądowe. Mapa Mikroświata tworzy właśnie obraz takich powiązań: które kraje w symulowanym świecie graniczą ze sobą, czyli potencjalnie mogą np. toczyć wojny lądowe czy tworzyć unie typu Schengen. To element symulacji, dodatkowy temat do omówienia, bodziec dla aktywności. Proszę popatrzeć na konflikt Surmenów z Ciprofloksjanami/Kiprami. Ta "wojna" na ponad miesiąc zelektryzowała mikroświat, podnosząc go ze stagnacji. Gdyby Tauchira nie graniczyła z Surmenią, nie byłoby tematu.
Logged
tytularny Prezydent Interlandu
(-) Pavel' Abramovic:

Mimo (za) oficjalnej tytulatury w opisie, powyższy post jest najprawdopodobniej prywatną opinią, chyba, że zaznaczono inaczej.

Markus Vilander

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Posts: 428
Odp: Sposób działania
« Reply #19 on: Grudzień 27, 2012, 15:17:25 pm »

Quote
Panie Vilanderze, wiele kłopotów nanonacji bierze się stąd, że nie mając pojęcia gdzie będą umiejscowione od razu robią sobie (zwykle niespójną, brzydką i nierealistyczną) mapę. Gdyby zechciały choć trochę zastanowić się, kogo chcą mieć za sąsiadów, mogłyby lepiej dopasować swoje tereny do już istniejących.

Panie Abramovic,

Nie zaprzeczy Pan, że świat mikronacji to pewna wolność i wyobraźni nie można ubierać w kaftan bezpieczeństwa, bo ludzie albo dostosują się do ograniczeń albo je po prostu oleją i będą działać w swym gronie tak długo, aż się pewnemu towarzystwu te zasady znudzą. OPM między innymi dlatego upadło, że nałożyło sobie takie blokady na koła, że za cholerę nie mogła ruszyć, a że powierzchnia, na której stał OPM zlodowaciała, to owa konstrukcja musiała się ześlizgnąć w otchłań niebytu.

Pan nie może mówić nowym mikronacjom, co byłoby dla nich lepsze. Każda mikronacja musi sama do tego dojrzeć, czego chce i jak chce to realizować. Nie można ich z tego powodu dyskryminować, że ktoś chce sobie działać jako wyspa, a ktoś w sposób kolaboracyjny z innymi graniczącymi krajami. To jest ich sprawa.

Proszę zauważyć fakt, że owa symulacja nie pozwoliła Wam dojrzeć naprawdę fajnie zapowiadających się mikronacji, tworzonych z pewną pasją składających się z nieznanych Wam w ogóle osób, a o które tak bardzo ubiegaliście. Ja się dziwię, że tylko Ciprofloksjanie zdecydowali się na wojnę z tymi Surmeńskimi oprawcami, ale przecież każda "wojna" wzbudza pewne zainteresowanie, a to, że inne kraje cierpiały na stagnację, to znaczy, że brakowało im pomysłów na aktywizację wewnętrzną lub zewnętrzną w jakimś przedsięwzięciu.

Tylko proszę pamiętać, że wizualizacja terenów nie musi oznaczać od razu aktywności. Przecież to wszystko zależy od ludzi, jacy znajdują się w danym kraju. Ciprofloksjanie to przecież ludzie o zdecydowanych poglądach i są zdolni chyba już do wszystkiego.

Mapa ma być drogowskazem, jak faktycznie dostać się do danego kraju. Mapy wojenne możecie sobie tworzyć, aby wykorzystywać je na ewentualnych wojnach, ale oficjalną mapą mikroświata powinien być drogowskaz prowadzący do konkretnych mikronacji.
Logged